{"id":15205,"date":"2015-05-18T15:02:07","date_gmt":"2015-05-18T14:02:07","guid":{"rendered":"http:\/\/papyblues.com\/?p=15205"},"modified":"2015-05-18T15:02:07","modified_gmt":"2015-05-18T14:02:07","slug":"conference-les-musiques-de-christian-vander-2005","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/papyblues.com\/?p=15205","title":{"rendered":"CONFERENCE \u00ab\u00a0LES MUSIQUES DE CHRISTIAN VANDER\u00a0\u00bb 2005"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #3366ff;\">\u00a0<a href=\"http:\/\/papyblues.com\/wp-content\/uploads\/2015\/05\/Image-449.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-medium wp-image-15325\" src=\"http:\/\/papyblues.com\/wp-content\/uploads\/2015\/05\/Image-449-218x300.jpg\" alt=\"Image (449)\" width=\"218\" height=\"300\" srcset=\"http:\/\/papyblues.com\/wp-content\/uploads\/2015\/05\/Image-449-218x300.jpg 218w, http:\/\/papyblues.com\/wp-content\/uploads\/2015\/05\/Image-449-745x1024.jpg 745w, http:\/\/papyblues.com\/wp-content\/uploads\/2015\/05\/Image-449-588x809.jpg 588w\" sizes=\"auto, (max-width: 218px) 100vw, 218px\" \/><\/a><\/span><\/p>\n<h6 style=\"text-align: center;\">Photo de Ph. RICHARD.<\/h6>\n<p>Il y a quelques ann\u00e9es, on avait demand\u00e9 \u00e0 mon ami <em><strong>Robert \u00ab\u00a0Issehn\u00a0\u00bb<\/strong><\/em> de faire une sorte de d\u00e9bat autour la Musique de<strong> Christian Vander<\/strong>, et de ses influences, il avait r\u00e9pondu d&rsquo;accord mais si <em><strong>Jean Claude \u00ab\u00a0Papyblues\u00a0\u00bb<\/strong><\/em> le fait avec moi. Du coup le<strong> 3 d\u00e9cembre 2005<\/strong> \u00e0 Floirac, dans la Biblioth\u00e8que Roland Barthes, nous avons organis\u00e9 avec<em><strong> Patrick Duval<\/strong><\/em>, Directeur de Musiques de Nuit, du Rocher de Palmer \u00e0 Cenon,\u00a0une Conf\u00e9rence sur<strong> \u00ab\u00a0Les Musiques de Christian Vander\u00a0\u00bb<\/strong>, <!--more-->comme en plus, le groupe \u00e9tait rest\u00e9 plusieurs jours sur Bordeaux, pour \u00ab\u00a0Les Voix\u00a0\u00bb, un master Class. Nous avons eu le temps de pr\u00e9parer un petit topo, devant une trentaine de personnes \u00e0 peu pr\u00e8s. En voici une partie de la transcription. Pour ceux qui ne l&rsquo;aurait pas encore lu sur le site de <strong>Robert \u00ab\u00a0Magma Web Press Book\u00a0\u00bb<\/strong> , site officiel de la musique de <strong>Christian Vander<\/strong> et de<strong> Magma<\/strong> en dehors de<strong> Seventh Records<\/strong>.<\/p>\n<p>Un peu avant on avait en fond musical Wurdah \u00cftah, pour mettre les spectateurs dans l&rsquo;ambiance&#8230;<\/p>\n<p><em><strong>Patrick Duval<\/strong> <\/em>: Cette rencontre s\u2019inscrit dans le parcours qu\u2019on a voulu faire autour de la musique de <strong>Christian Vander<\/strong>, avec hier soir une masterclass \u00e0 l\u2019\u00e9cole de musique, qui s\u2019est prolong\u00e9e, et puis donc aujourd\u2019hui, cette rencontre dans la biblioth\u00e8que pour parler de la musique de <strong>Magma<\/strong>. Et surtout des musiques qui ont influenc\u00e9 <strong>Christian Vander<\/strong>. Nous avons ici deux sp\u00e9cialistes de <strong>Magma<\/strong> qui vont intervenir. Et <strong>Christian Vander<\/strong> va nous rejoindre d\u2019ici un quart d\u2019heure vingt minutes, pour nous parler de ces musiques tr\u00e8s diverses qui l\u2019ont influenc\u00e9es dans sa vie de musicien, pour parler aussi peut-\u00eatre de son parcours, totalement hors normes et en marge de tout circuit commercial et musical, qui fait qu\u2019aujourd\u2019hui, plus de trente cinq ans apr\u00e8s, cette musique est toujours l\u00e0 et touche plusieurs g\u00e9n\u00e9rations. On a pu le constater, aussi bien pendant la masterclass, que lors des diff\u00e9rents concerts. Je pense aux trois soir\u00e9es autour des musiques de<strong> Magma<\/strong> qu\u2019on a organis\u00e9es en d\u00e9but d\u2019ann\u00e9e, en club et \u00e0 la Rock school Barbey, o\u00f9 on a pu voir effectivement que c\u2019\u00e9tait une musique qui touchait plusieurs g\u00e9n\u00e9rations. Il y a des explications \u00e0 \u00e7a, qui tiennent aux influences de cette musique \u00e0 la fois inclassable, intemporelle\u2026 enfin je pense qu\u2019ici on est \u00e0 peu pr\u00e8s tous convaincus. Donc <em><strong><span style=\"color: #000000;\">Robert<\/span><\/strong><\/em>, je te passe la parole, tu vas d\u00e9marrer en attendant que<strong> Christian<\/strong> arrive.<\/p>\n<p align=\"center\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/robert.guillerault.free.fr\/magma\/textes\/2005\/floi3.jpg\" alt=\"\" width=\"500\" height=\"375\" \/><\/p>\n<p><em><strong>Robert<\/strong> <\/em>: Bonjour et bienvenue dans l\u2019univers de la Zeuhl.<br \/>\nOn vous a laiss\u00e9 quelques minutes \u00e0 l\u2019\u00e9coute de la musique de <strong>Magma<\/strong> pour vous impr\u00e9gner un peu de l\u2019ambiance. Pour nombre d\u2019entre vous je pense que cette musique ne vous est pas inconnue, mais d\u2019autres ne la connaissent peut \u00eatre pas. On va donc essayer de la d\u00e9finir quelque peu. Il faut savoir qu\u2019il y en a qui viennent de tr\u00e8s loin pour \u00e9couter la musique de<strong> Christian Vander<\/strong>, de la France enti\u00e8re, voire du monte entier pour assister \u00e0 des concerts car c\u2019est une musique qui ne laisse jamais indiff\u00e9rent. Soit on aime, soit on d\u00e9teste, mais ce n\u2019est jamais en demie mesure. Elle soul\u00e8ve plut\u00f4t des passions en g\u00e9n\u00e9ral. Parfois on peut vouloir la fuir car elle peut para\u00eetre violente, nous renvoyant souvent notre propre image, mais quand on arrive en s\u2019en p\u00e9n\u00e9trer totalement, c\u2019est \u00e0 vie, \u00e0 mort et apr\u00e8s comme le dit souvent <strong>Christian Vander<\/strong> ; on devient alors comme poss\u00e9d\u00e9 par cette musique.<\/p>\n<p>Alors comment d\u00e9finir la musique de<strong> Magma<\/strong>, la musique de<strong> Christian Vander<\/strong> ; on a tous \u00e9t\u00e9 confront\u00e9s un jour, \u00e0 essayer de la d\u00e9finir pour en parler \u00e0 des amis, des proches : comment parler de la musique de<strong> Magma<\/strong>. C\u2019est vraiment pas \u00e9vident car elle \u00e9chappe \u00e0 toute tentative de classement. Dans le pressbook de<strong> Magma<\/strong>, j\u2019ai retrouv\u00e9 un article qui me semble assez proche de ce que je ressens \u00e0 \u00e9couter cette musique. Cet auteur disait <em><strong>\u00ab cr\u00e9\u00e9e en 1969, le groupe \u00e9voque d\u2019embl\u00e9e une forge embras\u00e9e o\u00f9 se fondent des alliages les plus incandescents entre jazz, rock et \u00e9criture classique. Habit\u00e9 d\u2019une force cr\u00e9atrice extraordinaire, Vander compose en quelques ann\u00e9es l\u2019essentiel de ce qui va constituer le corpus de Magma \u00e0 savoir de longues suites oscillants entre la fresque visionnaire et l\u2019op\u00e9ra barbare habit\u00e9 par un lyrisme exacerb\u00e9 et mettant en avant clavier, section rythmique et ensemble chorale \u00bb.<\/strong><\/em> C\u2019est \u00e9galement ma mani\u00e8re de percevoir cette musique tout en comprenant qu\u2019elle puisse l\u2019\u00eatre diff\u00e9remment.<\/p>\n<p>Pour nous<strong> Magma<\/strong> est une musique de toute mani\u00e8re intemporelle, qui d\u00e9fie le temps et qu\u2019on \u00e9coutera dans les si\u00e8cles et les g\u00e9n\u00e9rations qui viendront. Elle n\u2019est absolument pas attach\u00e9es aux modes, et<strong> Magma<\/strong> c\u2019est avant tout un son d\u00e9fini comme<strong> Zeuhl<\/strong>. Ce terme est un nom <strong>Koba\u00efen<\/strong>, qui repr\u00e9sente la musique de <strong>Magma<\/strong> et l\u2019inclus en m\u00eame temps. Comme le dit <strong>Christian<\/strong>, c\u2019est l\u2019\u00e9tat vibratoire int\u00e9gr\u00e9 cosmiquement aux choses et aux \u00eatres. J\u2019esp\u00e8re qu\u2019il nous en parlera toute \u00e0 l\u2019heure.<\/p>\n<p><em><strong><span style=\"color: #000000;\">Jean Claude<\/span><\/strong><\/em> : a dire comme \u00e7a, c\u2019est un peu obscur.<\/p>\n<p><em><strong><span style=\"color: #000000;\">Robert<\/span><\/strong><\/em> : c\u2019est \u00e9vident, et il faudra le titiller, le faire parler pour qu\u2019il nous explique v\u00e9ritablement sa conception de la<strong> Zeuhl<\/strong>. <strong>Christian Vander<\/strong> a aussi cr\u00e9e un langage s\u2019articulant autour de sa musique, la compl\u00e9tant et la prolongeant. C\u2019est le <strong>Koba\u00efen<\/strong>. Au d\u00e9part ce sont des sons, des mots-sons comme il le d\u00e9finit lui-m\u00eame, qui lui sont venus tout naturellement, parall\u00e8lement \u00e0 la composition. Et le premier qu\u2019il a invent\u00e9 c\u2019est<strong> Koba\u00efa<\/strong>, avec toute la cosmogonie qui s\u2019y est ensuite rattach\u00e9e. Mais je tiens \u00e0 pr\u00e9ciser des \u00e9l\u00e9ments qui me semblent essentielles quant \u00e0 sa mani\u00e8re de composer. Il en a parl\u00e9 r\u00e9cemment dans une interview. Il y a tout d\u2019abord la musique du quotidien pour lui. Pour simplifier on dira que ce sont les \u00e9tats d\u2019\u00e2me, le ressenti par rapport \u00e0 un paysage, une atmosph\u00e8re, un \u00e9tat dans lequel on se trouve \u00e0 ce moment l\u00e0. C\u2019est une premi\u00e8re partie de <strong>Magma<\/strong>. Et l\u2019autre musique, c\u2019est celle qui vient soudainement lorsqu\u2019on ne s\u2019y attend pas. Il faut \u00eatre pr\u00eat \u00e0 la recevoir quand elle se pr\u00e9sente. Elle n\u2019appartient ni \u00e0 la vie de <strong>Christian Vander<\/strong>, ni \u00e0 son quotidien. Dans ces moments pr\u00e9cis on pourrait dire que <strong>Christian Vander<\/strong> capte une musique, un souffle de l\u2019Univers, un Univers en marche qui broie tout sur son passage. Il est sur d\u2019autres plans de conscience. J\u2019\u00e9tablis souvent un parall\u00e8le avec un auteur que j\u2019aime bien, un auteur fantastique qui s\u2019appelait<strong> Howard Philip Lovecraft<\/strong> qui lui aussi \u00e9crivait dans des \u00e9tats seconds en pleine nuit ; et quand il reprenait conscience le matin il d\u00e9couvrait ce qu\u2019il avait \u00e9crit.<strong> Christian<\/strong> compose souvent de cette mani\u00e8re, il se met au piano et en certaines occasions, la musique lui arrive spontan\u00e9ment, avec parfois des paroles<strong> koba\u00efennes<\/strong>, sans qu\u2019il ma\u00eetrise quoi que ce soit, simplement en \u00e9tant disponible. Rappelons qu\u2019il est du signe des \u00ab Poissons \u00bb, signe qui dispose plus que les autres, \u00e0 \u00eatre r\u00e9ceptif \u00e0 toutes sortes de vibrations subtiles. On peut sire que toutes ses \u0153uvres majeures, ses grandes pi\u00e8ces, sa trilogie, ont \u00e9t\u00e9 compos\u00e9es en grande part dans ces \u00e9tats de conscience particuliers, dans ces moments o\u00f9 il capte d\u2019autres vibrations.<\/p>\n<p align=\"center\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/robert.guillerault.free.fr\/magma\/textes\/2005\/floi1.jpg\" alt=\"\" width=\"500\" height=\"375\" \/><\/p>\n<p>Autre \u00e9l\u00e9ment important autour de la musique de<strong> Magma<\/strong>, c\u2019est la fr\u00e9quentation des concerts. Il n\u2019est pas rare de voir des personnes qui viennent de tr\u00e8s loin, qui traversent le pays entier, voire qui viennent de l\u2019\u00e9tranger \u00e0 chacun de leurs concerts. Certains m\u00eame seront capables d\u2019assister \u00e0 plusieurs concerts de suite. Pourquoi ? Au cours de ces concerts justement, il se passe quelque chose de compl\u00e8tement ind\u00e9finissable qu\u2019on ne per\u00e7oit pas \u00e0 la simple \u00e9coute d\u2019un CD. C\u2019est presque palpable pour peu que l\u2019on soit r\u00e9ceptif \u00e0 ce moment l\u00e0. Pratiquement un rite initiatique, presque participer \u00e0 un culte pa\u00efen, au del\u00e0 du bien et du mal. J\u2019exag\u00e8re peut \u00eatre un peu, mais c\u2019est comme si toutes les forces de l\u2019Univers sont en pr\u00e9sence \u00e0 ce moment pr\u00e9cis, dans cette salle de concert, mises en marche par les musiciens de la<strong> Zeuhl<\/strong>. On est alors baign\u00e9 dans cette oc\u00e9an de vibrations et on a qu\u2019une envie, c\u2019est que \u00e7a se prolonge \u00e9ternellement. Derni\u00e8rement en F\u00e9vrier <strong>Magma<\/strong> \u00e9tait trois jours \u00e0 Bordeaux puis dans la foul\u00e9e trois jours \u00e0 Cap d\u00e9couverte pr\u00e9s de Carmaux ; je me suis align\u00e9 ces six concerts sans aucune lassitude ni \u00e9c\u0153urement. Bien s\u00fbr il faut savoir \u00eatre disponible, se mettre en condition mentale propice, ne pas se sentir pr\u00e9occup\u00e9 par des probl\u00e8mes priv\u00e9s qui nous d\u00e9connecterons de l\u2019\u00e9coute, comme des parasites interf\u00e9rant la perception. J\u2019aime aussi si les conditions le permettent, arriver \u00e0 jeun afin que le corps soit tout \u00e0 fait r\u00e9ceptif. Pas besoin non plus de \u00ab b\u00e9quilles \u00bb hallucinog\u00e8nes, de fumer quoi que ce soit. Mais chacun sa m\u00e9thode.<\/p>\n<p>Je pourrais dire que selon mon ressenti, tous les forces terrestres, telluriques, tous les courants cosmiques, spirituels, nous conduisent vers des mondes au del\u00e0 de la musique de <strong>Magma<\/strong>. Il d\u2019ailleurs amusant de remarquer que dans les quelques paroles en fran\u00e7ais qui apparaissent de ci del\u00e0, il est question \u00ab des musiciens du bord du monde \u00bb\u2026 \u00e7a repr\u00e9sente tr\u00e8s bien ces musiciens \u00e0 cheval sur deux mondes qui nous permettent de percevoir justement ces vibrations qui viennent d\u2019ailleurs.<\/p>\n<p>Bon, <em><strong>Jean Claude<\/strong> <\/em>je te laisse la parole pour nous parler des influences de la musique de<strong> Christian Vander<\/strong><br \/>\n<span style=\"color: #000000;\"><em><strong>Jean-Claude Wojazer<\/strong><\/em> : <\/span>Pour moi, parler de la musique de <strong>Magma<\/strong>, c\u2019est un peu comme vous parler d\u2019une plan\u00e8te qui serait assez proche de nous, et en m\u00eame temps assez loin, une plan\u00e8te un peu s\u0153ur, qui serait le n\u00e9gatif de la terre, ou le positif de la terre\u2026 le bien et le mal invers\u00e9s\u2026 \u00c7a serait \u00e0 la fois cette vision de la musique comme un monde nouveau et en m\u00eame temps un monde antique, quelque chose de neuf et quelque chose d\u2019habituel. \u00c7a serait un peu comme si on avan\u00e7ait sur un chemin et qu\u2019en fin de compte on s\u2019aper\u00e7oive, en avan\u00e7ant sur ce chemin, qu\u2019on le connaissait d\u00e9j\u00e0. C\u2019est comme si, on va dire dans une vie ant\u00e9rieure, on avait d\u00e9j\u00e0 march\u00e9 sur ses propres pas. Cette musique nous ram\u00e8ne \u00e0 quelque chose qu\u2019on aurait peut-\u00eatre pu vivre avant. C\u2019est comme \u00e7a que je la ressens.<br \/>\nAlors il est certain que dans la musique de<strong> Christian<\/strong>, il y a des sons, il y a des sonorit\u00e9s qui reviennent de mani\u00e8re r\u00e9currente, donc on peut dire qu\u2019on peut y trouver des influences, m\u00eame si au d\u00e9part, je trouve que le mot \u00ab influence \u00bb, pour parler de la musique de <strong>Christian<\/strong>, \u00e7a a quelque chose de r\u00e9ducteur, parce que dans \u00ab influence \u00bb on peut sous-entendre un peu \u00ab plagiat \u00bb. Alors que c\u2019est vraiment pas \u00e7a. Je pense que c\u2019est plus au niveau de l\u2019inconscient que \u00e7a se passe. Puisque comme le disait d\u2019ailleurs<em><strong> Robert<\/strong><\/em>, <strong>Christian<\/strong>, la musique, ce n\u2019est pas lui qui la compose. \u00c0 un moment, il est dans un tel \u00e9tat d\u2019esprit que la musique arrive \u00e0 lui. Il est r\u00e9cepteur. Il re\u00e7oit la musique, on va dire des forces vives de l\u2019univers, puisque c\u2019est la \u00ab<strong> zeuhl<\/strong> \u00bb, la musique des forces de l\u2019univers. Il re\u00e7oit cette musique, et il la retranscrit. Mais au d\u00e9part il n\u2019est que r\u00e9cepteur. Ce n\u2019est pas quelque chose qu\u2019il provoque, c\u2019est quelque chose qu\u2019il re\u00e7oit.<\/p>\n<p>Alors je pense que parmi vous tout le monde conna\u00eet <strong>Magma<\/strong>, ou a au moins \u00e9cout\u00e9 une fois <strong>Magma<\/strong>. Il y a des gens qui ne connaissent pas du tout <strong>Magma<\/strong> ?<\/p>\n<p><em><strong>Public<\/strong> <\/em>:<br \/>\n-Non.<\/p>\n<p><em><strong>Jean Claude\u00a0<\/strong><\/em>:<br \/>\n-Bon bah \u00e7a va, c\u2019est d\u00e9j\u00e0 une bonne chose.<\/p>\n<p align=\"center\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/robert.guillerault.free.fr\/magma\/textes\/2005\/floi2.jpg\" alt=\"\" width=\"500\" height=\"375\" \/><\/p>\n<p>Donc pour ce qui est des influences, il y a des noms qui immanquablement viennent \u00e0 l\u2019esprit tout de suite quand on \u00e9coute les grandes \u0153uvres de <strong>Christian<\/strong>. Quand je parle des grandes \u0153uvres, je parle des morceaux qui durent une cinquantaine de minutes, des fresques sonores. Et si on \u00e9coute ce que tu avais mis tout \u00e0 l\u2019heure, je crois que c\u2019\u00e9tait \u00ab<strong> Wurdah Itah<\/strong> \u00bb, si on \u00e9coute \u00ab<strong> Mekanik Kommandoh<\/strong> \u00bb, il y a des sons qui nous reviennent et on se dit : tiens, c\u2019est vrai qu\u2019on a l\u2019impression d\u2019entendre par moment des phrases de<em><strong> Stravinsky<\/strong><\/em>\u2026 on se dit : tiens le <em><strong>Sacre du Printemps<\/strong> <\/em>ou<em><strong> les Noces<\/strong> <\/em>de<em><strong> Stravinsky<\/strong><\/em>, l\u00e0,\u00a0des th\u00e8mes d&rsquo;Europe de l&rsquo;Est. Il est certain que quand on \u00e9coute, il y a des moments qui ne peuvent pas ne pas rappeler<em><strong> Stravinsky<\/strong><\/em>. Donc on peut penser aussi que <em><strong>Stravinsky<\/strong><\/em> est une influence de <strong>Christian<\/strong> dans le sens o\u00f9 c\u2019est une musique qu\u2019il re\u00e7oit. Donc la musique qu\u2019on re\u00e7oit, c\u2019est comme le chemin que je vous disais tout \u00e0 l\u2019heure, c\u2019est peut-\u00eatre quelque chose qu\u2019on a d\u00e9j\u00e0 entendu et qui nous revient inconsciemment, et que l\u2019on retranscrit. D\u2019ailleurs il ne faut pas oublier que dans les ann\u00e9es<strong> 76\/78<\/strong>, <strong>Christian<\/strong> avait \u00e9crit un petit morceau qui s\u2019appelait \u00ab <strong>Titilbon<\/strong> \u00bb, qui avait \u00e9t\u00e9 influenc\u00e9 par une \u0153uvre de<em><strong> Stravinsky<\/strong><\/em>.<\/p>\n<p>Ensuite, il est certain que l\u2019autre nom qui revient quand on \u00e9coute <strong>Magma<\/strong>, c\u2019est <em><strong>Carl Orff<\/strong><\/em>. \u00ab<em><strong> Carmina Burana<\/strong> <\/em>\u00bb, quand on \u00e9coute la premi\u00e8re fois, on se dit : c\u2019est s\u00fbr, qu\u2019il y a des choses. Par moment, c\u2019est pas du copi\u00e9-coll\u00e9, mais on a vraiment l\u2019impression d\u2019entendre des r\u00e9miniscences, d\u2019entendre des phrases, des rythmiques que l\u2019on entend dans \u00ab <em><strong>Carmina Burana<\/strong> <\/em>\u00bb. Alors curieusement, d\u2019apr\u00e8s ce que nous a dit<strong> Christian<\/strong> pendant la masterclass, il n\u2019a d\u00e9couvert <em><strong>Carl Orff<\/strong> <\/em>qu\u2019assez tard, une fois qu\u2019il avait d\u00e9j\u00e0 compos\u00e9 une partie de ses \u0153uvres. Donc on serait enclin \u00e0 penser que c\u2019est vraiment quelque chose de subconscient et que chacun am\u00e8ne \u00e0 ce moment-l\u00e0, une partie de son \u00ab moi \u00bb pour cr\u00e9er une oeuvre personnelle.<\/p>\n<p>Sinon, dans les influences que l\u2019on retrouve dans la musique de<strong> Magma<\/strong>, il y a \u00e9galement quelqu\u2019un comme <em><strong>Gustave Holst<\/strong><\/em>, je ne sais pas si vous connaissez, qui a \u00e9crit \u00ab<em><strong> Les Plan\u00e8tes<\/strong> <\/em>\u00bb. Et sur certaines plan\u00e8tes, on retrouve l\u2019esprit de la musique de<strong> C.V<\/strong>. <em><strong>Gustave Holst<\/strong> <\/em>est un musicien du d\u00e9but du si\u00e8cle, qui est surtout connu pour \u00ab <em><strong>Les Plan\u00e8tes<\/strong> <\/em>\u00bb et on peut dire que c\u2019est un musicien qui a \u00e9t\u00e9, l\u00e0 par contre, vraiment pomp\u00e9 par tous les grands compositeurs de musiques de films actuels, style<em><strong> John Williams<\/strong> <\/em>et tous ces gens-l\u00e0. C\u2019est vraiment, on peut le dire, l\u2019instigateur de la musique de film du vingti\u00e8me si\u00e8cle.<\/p>\n<p>Et sinon, pour ce qui est de<strong> Christian<\/strong>, on peut dire \u00e9galement que <em><strong>Bach<\/strong><\/em> est quelqu\u2019un qui l\u2019a beaucoup influenc\u00e9. Dans le sens o\u00f9 tout le canevas rythmique de chez<em><strong> Bach<\/strong><\/em>, on le retrouve aussi bien dans les oeuvres courtes que dans les grandes \u0153uvres longues comme \u00ab<em><strong> Mekanik<\/strong> <\/em>\u00bb, \u00ab <strong>Wurdah Itah<\/strong> \u00bb. C\u2019est ce rythme en boucle qui revient sans cesse dans la musique de<em><strong> Bach<\/strong> <\/em>que l\u2019on retrouve chez <strong>Christian<\/strong>, ce retour de musique en boucle qui lui donne ce c\u00f4t\u00e9 hypnotique et peut-\u00eatre aussi un peu intemporel.<\/p>\n<p>Je trouve aussi, quand j\u2019\u00e9coute<strong> Christian<\/strong>, des phrases<em><strong> B\u00e9la Bartok<\/strong><\/em>, au niveau de l\u2019angoisse de la musique. Parce que je pense que <strong>Christian<\/strong> est peut-\u00eatre quelqu\u2019un d\u2019angoiss\u00e9, m\u00eame si c\u2019est toujours un grand enfant, et qu\u2019il le sera toujours, \u00e7a reste un enfant et comme tous les enfants, il a des angoisses. Et on retrouve ses angoisses dans la musique. Et ces phrases musicales angoissantes qu\u2019on retrouve chez <strong>Magma<\/strong>, on arrive \u00e0 les entendre chez<em><strong> Bela Bartok<\/strong><\/em>.<\/p>\n<p>Ensuite, je ne sais pas si vous connaissez un compositeur Polonais qui s\u2019appelle <em><strong>Henryk Gorecki<\/strong><\/em>, qui est un compositeur contemporain, qui a \u00e9crit pas mal de musiques religieuses et qui a \u00e9crit il y a environ huit ans une <em><strong>Symphonie pour Grand Orchestre et Voix de Femmes<\/strong> <\/em>(mezzo soprano), et l\u00e0 aussi on retrouve pas mal de choses de l\u2019univers de <em><strong>Christian<\/strong><\/em>, avec une musique assez incantatoire, une musique cyclique, une musique hypnotique, et c\u2019est un peu tout \u00e7a \u00e9galement la musique de <strong>Christian Vander<\/strong>.<\/p>\n<p>Et d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, \u00e0 part tout ce c\u00f4t\u00e9 de pan de musiques contemporaines ou classique entre guillemets, on ne peut pas en \u00e9coutant <strong>Magma<\/strong> ne pas penser \u00e0 la musique noire Am\u00e9ricaine. Des gens comme <em><strong>James Brown, Sam &amp; Dave, Otis Redding, Marvin Gay<\/strong><\/em>. Ce sont des gens que d\u2019abord <strong>Christian<\/strong> a \u00e9cout\u00e9 en \u00e9tant jeune, donc automatiquement ce sont des gens qui ont influenc\u00e9 son \u00e9criture quelque part. Ce sont des gens qu\u2019il a jou\u00e9 \u00e9galement, parce que<strong> Christian<\/strong>, avant la cr\u00e9ation de <strong>Magma<\/strong> \u00e9tait au d\u00e9part un batteur de jazz et jouait avec pas mal de pointure de jazz. \u00c0 l\u2019\u00e9poque on l\u2019appelait \u00ab le twister \u00bb, parce que c\u2019\u00e9tait vraiment d\u00e9j\u00e0 quelqu\u2019un qui avait une rythmique tr\u00e8s mouvante et des combinaisons de rythmes bien \u00e0 lui.<\/p>\n<p>Donc la musique noire am\u00e9ricaine tr\u00e8s importante, et une personne qui est importante aussi pour <strong>Christian Vander<\/strong> m\u00eame si au d\u00e9part on se demande pourquoi parce que c\u2019est un canevas qui est compl\u00e8tement \u00e0 part, mais je pense que \u00e7a c\u2019est l\u2019apport de la position de la voix sur la musique, c\u2019est<em><strong> Frank Sinatra<\/strong><\/em>. <em><strong>Sinatra<\/strong><\/em>, que<strong> Christian Vander<\/strong> aimait beaucoup. Et, effectivement quand on \u00e9coute les disques de<em><strong> Sinatra<\/strong><\/em>, il y a un pos\u00e9 de la voix sur la musique qui est assez ph\u00e9nom\u00e9nal. Il y a peu de chanteurs, on va dire de vari\u00e9t\u00e9, blues, swing, qui ont ce pos\u00e9 de voix sur la musique comme<em><strong> Sinatra<\/strong><\/em>. Et \u00e7a c\u2019est un pos\u00e9 de voix que l\u2019on retrouve dans les ch\u0153urs et les harmonies vocales de <strong>Christian<\/strong>.<\/p>\n<p>Et donc, le jazz. Christian joue de toute fa\u00e7on du jazz parall\u00e8lement \u00e0<strong> Magma<\/strong>. Il y a le <strong>trio<\/strong>, le<strong> quintet Alien<\/strong>, qui lui est plus sp\u00e9cifiquement tourn\u00e9 vers un Jazz-rock-fusion plus ancr\u00e9 dans les ann\u00e9es 70\/80, avec des reprises de morceaux de<em><strong> Ian Hammer<\/strong><\/em>, de <em><strong>Tony Williams<\/strong><\/em>, de <em><strong>Billy Cobham<\/strong><\/em>, de <em><strong>Weather Report<\/strong><\/em>, des gens comme \u00e7a.<\/p>\n<p>On ne peut pas non plus ne pas donner le rock comme influence de <strong>Christian<\/strong>, parce qu\u2019il est certain qu\u2019il y a des choses qui sont pass\u00e9es dans le monde du rock qui ont certainement influenc\u00e9 sa musique. Si on prend un groupe comme \u00ab <em><strong>Les Doors<\/strong> <\/em>\u00bb, par exemple. On sent que <strong>Magma<\/strong>, et donc <strong>Christian Vander<\/strong> par lui-m\u00eame, a \u00e9cout\u00e9<em><strong> les Doors<\/strong><\/em>. Et d\u2019ailleurs en <em><strong>1976 Christian Vander<\/strong> <\/em>avait cr\u00e9\u00e9 un morceau qui s\u2019appelait \u00ab<strong> Morrison in the storm<\/strong> \u00bb qui \u00e9tait d\u00e9di\u00e9 \u00e0 <em><strong>Morrison<\/strong><\/em>, et surtout que <strong>Christian<\/strong> avait cr\u00e9\u00e9 parce que, dans le dernier album des <em><strong>Doors<\/strong><\/em>, l\u2019air, la musique de \u00ab <em><strong>Riders on the Storm<\/strong> <\/em>\u00bb lui a parl\u00e9, et lui a donc influenc\u00e9\u00a0ce morceau \u00ab<em><strong> Morrison in the Storm<\/strong> <\/em>\u00bb.<\/p>\n<p>Et de toute fa\u00e7on parler de <strong>Christian Vander<\/strong> sans parler de<em><strong> John Coltrane<\/strong><\/em>, c\u2019est comme parler d\u2019un bon vin de Bordeaux sans un beau verre pour le d\u00e9guster, l\u2019un ne va pas sans l\u2019autre. Et m\u00eame si pour beaucoup on n\u2019arrive pas \u00e0 voir quelle est l\u2019influence majeure de <em><strong>Coltrane<\/strong> <\/em>dans l\u2019\u0153uvre de <strong>Christian<\/strong>, je crois que, ne serait-ce que le fait que <em><strong>Coltrane<\/strong><\/em> ait \u00e9t\u00e9 le d\u00e9clencheur de la cr\u00e9ation de l\u2019\u0153uvre musicale de<strong> Magma<\/strong>, d\u00e9j\u00e0, c\u2019est une influence majeure. Sans l\u2019\u0153uvre de<em><strong> Coltrane<\/strong><\/em>, sans la vie et l\u2019existence de<em><strong> Coltrane<\/strong><\/em>, peut-\u00eatre que<strong> Christian<\/strong> serait fleuriste, on ne sait jamais. Peut-\u00eatre qu\u2019il n\u2019aurait pas fait les \u0153uvres qu\u2019il a fait pour<strong> Magma<\/strong>, je suis s\u00fbr, comme il l\u2019a dit lui-m\u00eame, que s\u2019il avait \u00e9t\u00e9 fleuriste, il aurait propos\u00e9 les plus belles fleurs qu\u2019on puisse trouver au monde. L\u00e0 c\u2019est un batteur et un compositeur, et il essaie de cr\u00e9er la musique la plus belle et la plus vraie qui soit.<\/p>\n<p>Sinon, je pense que de toute fa\u00e7on, tous autant qu\u2019on est, on re\u00e7oit la musique de <strong>Christian<\/strong> chacun \u00e0 notre mani\u00e8re. C\u2019est une musique qui parle \u00e0 notre imaginaire, \u00e0 notre subconscient, et on la ressent diff\u00e9remment \u00e0 certain moment. Mais c\u2019est de toute fa\u00e7on une musique qui ne laisse pas indiff\u00e9rent. On ne peut pas moyennement aimer<strong> Magma<\/strong>. On est dans <strong>Magma<\/strong> ou on est compl\u00e8tement en dehors. C\u2019est esp\u00e8ce de bulle. Comme une bulle de savon, sur laquelle on ne peut pas \u00eatre \u00e0 moiti\u00e9 dedans, \u00e0 moiti\u00e9 dehors, parce que sinon elle p\u00e8te. Soit on est dedans et on vit avec, soit on est dehors, et on la regarde comme quelque chose de tr\u00e8s ext\u00e9rieur.<\/p>\n<p>Voil\u00e0, pour moi, \u00e7a c\u2019est la musique de <strong>Magma<\/strong> et je pense que ce sont une partie des influences qui ont certainement permis \u00e0 <strong>Christian<\/strong> de d\u00e9velopper cette cr\u00e9ation artistique et son g\u00e9nie.<\/p>\n<p>Personne mieux que<strong> Christian Vander<\/strong> ne pourra r\u00e9pondre \u00e0 des questions si questions il y a.<\/p>\n<p><span style=\"color: #3366ff;\">Du brouhaha&#8230; Christian Vander qui est arriv\u00e9 voici 3 minutes s\u2019installe<\/span><\/p>\n<p align=\"center\"><span style=\"color: #ffff00;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/robert.guillerault.free.fr\/magma\/textes\/2005\/floi4.jpg\" alt=\"\" width=\"500\" height=\"375\" \/><\/span><\/p>\n<p><em><strong><span style=\"color: #000000;\">Jean Claude Wojazer<\/span><\/strong><\/em> :Avez vous des questions \u00e0 poser \u00e0 <strong>Christian<\/strong> ? As tu quelque chose \u00e0 rajouter par rapport \u00e0 ce qu\u2019on a dit ?<\/p>\n<p><strong><span style=\"color: #000000;\">Christian Vander<\/span><\/strong> : Ecoute, je n\u2019ai rien \u00e0 rajouter. J\u2019ai eu un petit souci \u00e0 l\u2019h\u00f4tel, j\u2019ai du changer de chambre au dernier moment ce qui explique mon retard.<\/p>\n<p><em><strong>JCW<\/strong><\/em> : On a parl\u00e9 de tes influences, du moins les choses qui ont pu te traverser l\u2019esprit \u00e0 un moment ou du moins ensuite se retrouver dans ton univers musical. Des gens comme <em><strong>Stravinski, Bela Bartok, Gustav Holtz, Carl Orff,<\/strong><\/em> la musique de jazz afro am\u00e9ricaine, et des courant un peu plus Rock comme les <em><strong>Doors<\/strong><\/em>, des choses comme \u00e7a, des tessitures de Voix comme <em><strong>Sinatra<\/strong><\/em>, pour le pos\u00e9 de la voix sur la musique\u2026..<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> :Bon les <em><strong>Doors<\/strong><\/em>, entre parenth\u00e8se, ce que j\u2019aimais chez eux, c\u2019\u00e9tait cette obsession que je retrouvais chez eux, notamment sur <em><strong>Riders on the Storm<\/strong><\/em>. J\u2019y trouvais cette obsession, que je cherchais dans <strong>Magma<\/strong> aussi, Je me disais, tient , il y a un point commun.<\/p>\n<p><em><strong>JCW<\/strong><\/em> :Je sais que tu avais aussi \u00e9cout\u00e9 un morceau des <em><strong>Cream<\/strong><\/em> qui t\u2019avait bien plus, c\u2019\u00e9tait <em><strong>I Feel Free<\/strong><\/em><\/p>\n<p>CV : Y a pas que \u00e7a, tout le disque <em><strong>Fresh Cream<\/strong><\/em>, tr\u00e8s difficile \u00e0 trouver d\u2019ailleurs, je vous le cache pas, oui j\u2019ai bien aim\u00e9 ce disque\u2026 sur le tard, un ami me le faisait \u00e9couter, qui \u00e9tait fou de <em><strong>Clapton<\/strong><\/em>, moi je m\u2019\u00e9vertuais \u00e0 lui faire \u00e9couter <em><strong>John Coltrane<\/strong><\/em>. Il me faisait \u00e9couter<em><strong> Clapton<\/strong><\/em>, et moi je disais au bout de 5 minutes, <em><strong>Clapton<\/strong><\/em> bon c\u2019est bien gentil, mais au niveau de l\u2019invention, c\u2019est pas \u00e7\u00e0, \u00e9coute <em><strong>John<\/strong><\/em>, et il disait non c\u2019est<em><strong> Clapton<\/strong><\/em>, c\u2019est <em><strong>Clapton<\/strong><\/em>\u2026. Plus tard j\u2019ai appris que <em><strong>Clapton<\/strong><\/em> s\u2019inspirait de<em><strong> John<\/strong><\/em>, h\u00e9las j\u2019ai pas pu le dire \u00e0 mon ami qui entre temps \u00e9tait parti\u2026.<\/p>\n<p><em><strong>JCW<\/strong><\/em> : Mais en fin de compte, il y a pas mal de musiciens, on va dire pseudo rock qui ont \u00e9t\u00e9 influenc\u00e9, qui ont rendu des hommages, <em><strong>Carlos Santana<\/strong> <\/em>par exemple\u2026<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : En fait, par exemple ici, les gens qui jouent du rock an roll, \u00e9coutent essentiellement du Rock and roll, donc ils s\u2019inspirent des musiciens rocks. Alors que les musiciens dont ils s\u2019inspirent par contre \u00e9coutent d\u2019autres choses plus \u00e9clectiques, comme de la musique classique par exemple, ils \u00e9coutent de tout.. C\u2019est ce que j\u2019expliquais \u00e0 un musicien qui joue du Rock il y a peu de temps qui me disait je n\u2019\u00e9coute que du rock, que du rock, et je lui disais oui le guitariste, le batteur, je ne sais qu\u2019est ce, je suis certain qu\u2019il \u00e9coute toutes les musiques possibles, c\u2019est ce qui l\u2019enrichit, m\u00eame s\u2019il d\u00e9cide lui de faire du rock. Il apprend quelque part des choses et les restituent. Il en fait une synth\u00e8se d\u2019une certaine mani\u00e8re, ou pas, mais \u00e7a l\u2019enrichit, \u00e7a lui ouvre l\u2019esprit. Et ici h\u00e9las, on s\u2019inspire d\u2019une chose, mais au niveau de l\u2019enrichissement, on se referme\u2026 je dirais. C\u2019est dommage.<br \/>\nNe parlons pas du Jazz, c\u2019est pareil, le musicien de jazz n\u2019\u00e9coute pas de soul musique, \u00e7a ne se fait pas ici. Ni soul, ni tamla Motown sauf je jazz d\u2019Am\u00e9rique du nord.<\/p>\n<p><em><strong>JCW<\/strong><\/em> : on est dans un pays qui est trop cloisonn\u00e9 ?<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : \u00c7a c\u2019est ouvert un peu je dirais, mais c\u2019est pas encore \u00e7a. Au d\u00e9part c\u2019\u00e9tait difficile de trouver des musiciens pour <strong>Magma<\/strong> justement. Soit on trouvait des musiciens de Rock, soit des musiciens de Jazz, soit des musiciens classique. Et on a du trouver des musiciens qui aimaient tout. Et on s\u2019est retrouv\u00e9 d\u2019une certaine mani\u00e8re. Tous on aimait un \u00e0 peu pr\u00e9s les m\u00eames choses en fait. On avait les m\u00eame influences, les m\u00eames sources.<\/p>\n<p><em><strong><span style=\"color: #000000;\">Question du Public<\/span><\/strong><\/em> : Ce soir vous allez jouer quelque chose de tr\u00e8s jazz, et pour vous quelle est la pr\u00e9paration avant un concert, entre <strong>Magma<\/strong> et ce soir, dans quel \u00e9tat d\u2019esprit \u00eates vous, quelles sont les conditions n\u00e9cessaires pour vous, pour jouer cette musique diff\u00e9rente ?<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : De toute mani\u00e8re le r\u00e9pertoire est diff\u00e9rent, donc on est oblig\u00e9 de travailler le r\u00e9pertoire, les th\u00e8mes en questions. Mais au niveau pr\u00e9paration, c\u2019est la m\u00eame chose. La pr\u00e9paration c&rsquo;est d&rsquo;\u00eatre \u00ab\u00a0en musique\u00a0\u00bb en permanence, \u00e0 chaque instant, maintenant ; je dis toujours quand je marche, quand je pose mon verre, je suis toujours dans la musique, il n&rsquo;y a pas un moment o\u00f9 je n&rsquo;y suis pas\u2026 m\u00eame si je parle d\u2019autre choses, m\u00eame actuellement, je me pr\u00e9pare, marcher \u2026 toujours\u2026..la m\u00eame mani\u00e8re\u2026 toujours cet \u00e9tat de concentration pour la musique, d\u00e9j\u00e0 maintenant c\u2019est\u2026. m\u00eame le soir, la nuit, j\u2019ai du mal m\u00eame \u00e0 dormir, je r\u00eave de rythme ou de choses\u2026Baammm ( il ferme les yeux , bouge la t\u00eate) c\u2019est terrible, c\u2019est mon obsession\u2026.La musique\u2026<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : Et pourtant ce qui est transmis est diff\u00e9rent.<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Non, parce que c\u2019est pas tout \u00e0 fait comme \u00e7\u00e0 qu\u2019on pourrait dire. C\u2019est pas la m\u00eame musique c\u2019est vrai, mais \u00eatre en musique, \u00e7\u00e0 veut dire ce que \u00e7\u00e0 veut dire. On choisit de jouer ces th\u00e8mes parce que \u00e7a nous int\u00e9resse, \u00e0 travers ces th\u00e8mes de se rapprocher du jazz d\u2019une certaine mani\u00e8re. Surtout pour des gens qui ne pratiquent pas toujours le jazz. C\u2019est pour \u00e7\u00e0 qu\u2019<strong>Alien<\/strong> avait \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9, m\u00eame moi \u00e0 cette \u00e9poque l\u00e0 je m\u2019\u00e9tais \u00e9loign\u00e9 des milieux du jazz, je jouais beaucoup sur de grandes sc\u00e8nes, tr\u00e8s peu en clubs et tr\u00e8s peu de jazz ; \u00e7\u00e0 m\u2019a permis de renouer avec en douceur\u2026 de m\u2019approcher \u00e0 nouveau avec des th\u00e8mes qui permettaient d\u2019improviser sans que se soit aussi dramatique que la musique de <em><strong>John<\/strong><\/em>\u2026.aussi profonde, c\u2019\u00e9tait plus l\u00e9ger, \u00e7\u00e0 nous approchait du jazz d\u2019une certaine mani\u00e8re d\u2019un jazz plus libre, des structures plus souples . Donc c\u2019\u00e9tait int\u00e9ressant pour \u00e7\u00e0\u2026.Et il y a pas de diff\u00e9rences, \u00eatre dedans, l\u2019\u00e9coute est aussi difficile d\u2019une certaine mani\u00e8re\u2026 l\u2019invention dans une musique plus pauvre, c\u2019est tr\u00e8s d\u00e9licat \u2026 chaque phras\u00e9 doit \u00eatre important de la m\u00eame mani\u00e8re\u2026Pour une musique entre guillemets plus riche, \u00e9videment tout semble partir plus vite\u2026 mais la difficult\u00e9 reste la m\u00eame\u2026Pas faire de clich\u00e9s\u2026pas de redite\u2026\u00eatre l\u00e0\u2026devanc\u00e9\u2026 pendant, apr\u00e8s ; vous voyez ce que je veux dire\u2026\u00e9tirer, resserrer, retracter\u2026\u00e7\u00e0 sert le mouvement, c\u2019est aussi passionnant&#8230;toujours\u2026..Apr\u00e8s il y a des musiques \u2026bon\u2026.moi je peux dire quand m\u00eame que la musique de<strong> Magma<\/strong> c\u2019est celle qui me motive le plus, forc\u00e9ment c\u2019est celle que je compose, c\u2019est normal\u2026Dans la musique de <em><strong>John Coltrane<\/strong> <\/em>je m\u2019y retrouve vraiment aussi\u2026 mais peut \u00eatre pas \u00e0 ce point l\u00e0\u2026il n\u2019y a que lui qui puisse s\u2019y trouver de toute mani\u00e8re\u2026mais \u00e7\u00e0 m\u2019apprend \u00e9norm\u00e9ment de choses, \u00e7\u00e0 m\u2019apprend \u00e0 d\u00e9fricher encore et encore\u2026des rythmes et les rythmes m\u00e8nent de toute mani\u00e8re \u00e0 la m\u00e9lodie\u2026plus on apprend de rythmes plus on s\u2019enrichit m\u00e9lodiquement, forc\u00e9ment puisqu\u2019avec 3 notes on peut composer 50 m\u00e9lodies si on a le sens du rythme\u2026sinon on en fait une sur les temps\u2026 donc si plus rythmiquement on s\u2019enrichit plus on peut composer avec peu de notes des choses\u2026et apr\u00e8s comme je dis si possibilit\u00e9 pourquoi pas une harmonie\u2026vous comprenez\u2026c\u2019est le rythme\u2026 la m\u00e9lodie qui d\u00e9coule directement du rythme et l\u2019harmonie\u2026.. Des gens surchargent tr\u00e8s souvent certaines compositions \u00e0 outrances par manque de savoir rythmique, on le sent\u2026C\u2019est des couches et des couches d\u2019\u00e9paisseurs harmoniques qui sont parfois fastidieuses\u2026 je dirai tordu moi\u2026alors que c\u2019est tellement simple de d\u00e9velopper une belle m\u00e9lodie, avec un bel accompagnement\u2026avec un beau mouvement\u2026\u00e7\u00e0 parle on n\u2019a presque besoin de rien\u2026 2 notes ..une tierce \u00e7\u00e0 fait\u2026Aaaahhhh\u2026 vous voyez\u2026. C\u2019est mon id\u00e9e\u2026..<\/p>\n<p align=\"center\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/robert.guillerault.free.fr\/magma\/textes\/2005\/floi5.jpg\" alt=\"\" width=\"505\" height=\"349\" \/><\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : Puisque vous \u00eates toujours en musique, est ce que dans ces moments l\u00e0 vous avez des intentions diff\u00e9rentes\u2026.. comment vous dire\u2026. Dans le partage peut \u00eatre avec tout le monde\u2026..<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Oui\u2026 mais c&rsquo;est une sensation&#8230;..\u00e9ph\u00e9m\u00e8res\u2026.. <strong>Magma<\/strong> il y a une id\u00e9e dans le prolongement des notes et dans la composition. On sait d\u00e8s la 1\u00e8re mesure o\u00f9 on va. On sait pas comment va y aller, mais on conna\u00eet la progression. Donc il est tr\u00e8s stimulant de jouer la premi\u00e8re mesure \u00e0 partir du moment o\u00f9 on sait que \u2026AAAHHHH \u00e7a va nous amener bon \u2026 \u00e0 l&rsquo;infini\u2026 au cosmos\u2026. pourquoi pas, mais quelque part, en tout cas, d\u2019immense qu\u2019on a cr\u00e9\u00e9 on voit le chemin&#8230;. Que l\u00e0 on est un peu au coup par coup, je dirais\u2026On est sur le terrain. Mais la dimension du th\u00e8me, on ne la d\u00e9couvre qu&rsquo;apr\u00e8s&#8230;&#8230; On dit tient on va d\u00e9velopper en 5 minutes ce th\u00e8me l\u00e0\u2026 on s&rsquo;est un peu essouffl\u00e9, etc\u2026.Mais sur des th\u00e8mes qui ne disent pas beaucoup plus que \u00e7a, c&rsquo;est une jolie m\u00e9lodie, \u00e0 d\u00e9couvrir, \u00e0 d\u00e9velopper. Quelque fois on va la d\u00e9velopper en 5 minutes, quelque fois une demie heure si on a l\u2019inspiration\u2026. Ca tient \u00e0 un cheveux vous savez. Que dans la musique de <strong>Magma<\/strong>, quoi qu&rsquo;il arrive il y a cette structure, cette ossature et l&rsquo;id\u00e9e d&rsquo;un certain prolongement, toujours soit une ascension, soit une descente, mais en tous cas, avancer on le sait, d\u00e8s la 1\u00e8re mesure. Moi je me souviens, au premier moment o\u00f9 on a jou\u00e9 <strong>MK<\/strong>, sachant o\u00f9 \u00e7a allait, la 1\u00e8re mesure j&rsquo;\u00e9tais dans un \u00e9tat de transe. Les gens se demandaient mais qu&rsquo;est ce qu&rsquo;il a ? il joue un petit truc comme \u00e7a et il devient fou sur son instrument. Oui, parce que je pensais o\u00f9 m&#8217;emmenais le morceau, je pensai d\u00e9j\u00e0 \u00e0 la derni\u00e8re mesure d\u00e9j\u00e0, j&rsquo;y allai tout doucement; \u00e7a me mettais dans un \u00e9tat euphorique.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : Comment vous avez choisi les musiciens comme<strong> Michel Graillier, Didier Lockwood<\/strong> qui apr\u00e8s se sont r\u00e9v\u00e9l\u00e9s et qui n&rsquo;\u00e9taient pas du tout connus ?<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Comment j\u2019ai choisi.. ?? De toute fa\u00e7on aucun des musiciens \u00e9taient connus. Tr\u00e8s souvent, les musiciens venaient me voir, \u00e0 la fin d&rsquo;un concert. Par exemple<strong> Didier<\/strong> \u00e9tait venu avec son fr\u00e8re <strong>Fran\u00e7is<\/strong> et m&rsquo;avait dit je joue du violon, mon fr\u00e8re du piano, et si un jour tu cherches un violoniste. Je lui ait dit qu&rsquo;on y pensera. Et quand on a reform\u00e9 le groupe apr\u00e8s le d\u00e9part de<strong> Jannik<\/strong> et <strong>Michel Graillier<\/strong>, j&rsquo;ai fait appel \u00e0 <strong>Didier<\/strong> en me disant tient, il y avait ce violoniste qui m&rsquo;avait laisser ses coordonn\u00e9es avec son fr\u00e8re, et c&rsquo;est ainsi que <strong>Didier<\/strong> est entr\u00e9, tout simplement. Ainsi de suite. On s&rsquo;est connu au travers des concerts, tr\u00e8s souvent des gens qui aimaient la musique de <strong>Magma<\/strong>. Par exemple, j&rsquo;ai appris que <strong>Jannik Top<\/strong> connaissait <strong>Magma<\/strong>, avant. Il \u00e9tait venu \u00e0 des concerts. Je ne le savait pas, il ne me l&rsquo;a pas dit. .je pensais qu\u2019il ne connaissait pas cette musique\u2026..Petit diablotin&#8230;&#8230; J&rsquo;ai pas r\u00e9pondu peut \u00eatre \u00e0 la question ?<\/p>\n<p><strong>QdP<\/strong> : &#8230;.. <strong>Magma<\/strong> \u00e9tait une p\u00e9pini\u00e8re d&rsquo;artiste\u2026<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Vous savez, on a cherch\u00e9 des musiciens. De pr\u00e9f\u00e9rences de bons musiciens\u2026..Apr\u00e8s ils ont fait leur route\u2026 De toute mani\u00e8re pas facile\u2026On a s\u00e9lectionn\u00e9 des dizaines de musiciens pour trouver un pianiste qui pouvait jouer <strong>K\u00f6hntark\u00f6sz<\/strong> ; j&rsquo;avais de gros probl\u00e8me apr\u00e8s de d\u00e9part de<strong> Bikialo<\/strong>, aucun pianiste ne comprenait le rythme de cette composition. C&rsquo;\u00e9tait dramatique. J&rsquo;ai essay\u00e9 10 ou 15 pianistes quand est arriv\u00e9<strong> Benoit<\/strong>, beaucoup plus jeune, 17 ans, 18 ans, je ne sais plus. Arriv\u00e9 au piano je lui demand\u00e9 tu peux me jouer \u00e7a ? Il a jou\u00e9, je lui ait dit c&rsquo;est bien, tu rentres demain. \u00e7a n&rsquo;a pas \u00e9t\u00e9 long! S\u2019il comprend \u00e7a, on est sauv\u00e9 ! Par contre la section \u00e9tait rigoureuse. Il m&rsquo;est arriv\u00e9 de travailler avec des amis sur des groupes de passage, des transitions. Mais on savait qu\u2019on cherchait d&rsquo;autres musiciens. Ce n&rsquo;\u00e9tait pas suffisant et vraiment difficile. Par contre c&rsquo;est certain qu&rsquo;on a eu de la chance de rencontrer de tr\u00e8s bons musiciens. Apr\u00e8s ils ont fait leur chemin. Certains reviennent, comme<strong> Beno\u00eet<\/strong> dans le cadre de cette musique<strong> Alien<\/strong>. On peut voir aussi <strong>Klaus<\/strong> qui r\u00e9cemment a fait des concerts avec nous. <strong>Jannik<\/strong> m\u00eame est venu.<\/p>\n<p><em><strong>JCW<\/strong><\/em> : Mais c&rsquo;est vrai comme l&rsquo;a dit monsieur, on t&rsquo;a souvent compar\u00e9 \u00e0 des gens comme <em><strong>John Mayal<\/strong> <\/em>qui avait d\u00e9couvert des gens comme<em><strong> Eric Clapton<\/strong><\/em>, ou<em><strong> Art Blakey<\/strong> <\/em>ou <em><strong>Miles Davis<\/strong> <\/em>qui en leur sein ont pris des musiciens qui \u00e9taient des musiciens en devenir. C&rsquo;est une chose qui \u00e9tait nouvelle en France.<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Il se trouve que\u2026.. oui, c\u2019\u00e9tait simple\u2026. Quand on a commenc\u00e9 <strong>Magma<\/strong> on pensait \u00e0 vie \u00e0 mort\u2026. C\u2019est \u00e0 dire le groupe pour toujours \u2026\u2026et un jour<strong> Claude Engel<\/strong> est parti, a quitt\u00e9 le groupe et \u00e7\u00e0 a \u00e9t\u00e9 \u2026..tr\u00e8s difficile\u2026.une personne comme \u00e7\u00e0 avec ses qualit\u00e9s c\u2019\u00e9tait\u2026..on a eu du mal \u00e0 s\u2019en remettre du d\u00e9part de<strong> Claude Engel<\/strong> ; c\u2019\u00e9tait un guitariste\u2026\u2026 Moi je pensais qu\u2019on \u00e9tait parti pour toujours\u2026.. et des musiciens partaient\u2026ils avaient besoin de faire autre choses au bout d\u2019un moment\u2026.et il fallait que je trouve absolument\u2026..Moi j\u2019ai pas cherch\u00e9\u2026. Je n\u2019ai pas d\u00e9couvert les bons musiciens pour jouer dans <strong>Magma<\/strong>\u2026.. Peut \u00eatre<em><strong> Miles<\/strong> <\/em>disait tiens j\u2019ai rep\u00e9r\u00e9 ce batteur, d\u00e8s qu\u2019untel l\u2019aura vir\u00e9 entre guillemets je prendrai celui-l\u00e0\u2026..moi \u00e7\u00e0 n\u2019est pas mon cas\u2026.C\u2019est les gars qui sont partis et tr\u00e8s souvent faut pas croire que c\u2019\u00e9tait pour des probl\u00e8mes int\u00e9rieurs\u2026. On a dit\u2026 moi je veux pr\u00e9ciser juste \u00e7\u00e0, les gens on dit y avait des soucis,, c\u2019\u00e9tait dur les r\u00e9p\u00e9titions\u2026c\u2019est faux\u2026 aucune personne pourra dire \u00e7\u00e0\u2026\u2026 c\u2019\u00e9tait plut\u00f4t relax bon on \u00e9tait exigeant comme on devait l\u2019\u00eatre\u2026par contre c\u2019est les tourn\u00e9es qui ont us\u00e9\u2026voil\u00e0 faut le dire\u2026\u2026.On partait \u00e0 deux voitures, on arrivait il y avait deux groupes. Il y en avait un des deux qui \u00e9tait vir\u00e9, forcement parce que les gars se montaient toute une histoire \u00ab ils ont pris la meilleure voiture, ils ont dormi dans une chambre qui \u00e9tait meilleure, l&rsquo;h\u00f4tel \u00e9tait meilleur&#8230; \u00bb. Ce que je veux faire comprendre, c&rsquo;est qu&rsquo;il faut s&rsquo;imaginer les conditions de tourn\u00e9es de <strong>Magma<\/strong>, \u00e7a n&rsquo;a pas aid\u00e9, \u00e7a a us\u00e9.<strong> Jannick<\/strong> me disait lors d&rsquo;une tourn\u00e9e en Angleterre, je me rappellerai toujours, c&rsquo;\u00e9tait une ville qui s&rsquo;appelle Slow (rires), le tempo il a fait \u00e7a, \u00ab<em><strong> je n&rsquo;ai m\u00eame plus la force de lever le pied pour battre la mesure<\/strong> <\/em>\u00bb. Il battait toujours la mesure avec son pied et il ne pouvait plus lever le pied, tellement il \u00e9tait fatigu\u00e9. On ne peut pas s&rsquo;imaginer. Il n&rsquo;y avait pas d&rsquo;autoroutes, on traversait la France en diagonale Calais\/ Nice pourquoi pas&#8230;on tournait dans le d\u00e9pit du bon sens enfin bon&#8230;on faisait tout ! Et ces artistes l&rsquo;ont fait mais ils se sont us\u00e9s. Moi j&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 tu\u00e9 mais un petit peu plus tard. En 76 j&rsquo;ai eu un coup de fatigue et il ne fallait pas, parce qu&rsquo;on partait sur une tourn\u00e9e extraordinaire en Europe qui sans doute a \u00e9t\u00e9 la cons\u00e9cration de tout ce travail. L\u00e0 j&rsquo;ai craqu\u00e9, je n&rsquo;en pouvais plus. Je n&rsquo;ai pas compris ce qui m&rsquo;arrivait sur le moment, une sorte de d\u00e9pression mais c&rsquo;\u00e9tait la fatigue qui devait jouer.<\/p>\n<p>Les voyages \u00e9taient tellement difficiles, on avait du mal \u00e0 r\u00e9cup\u00e9rer d&rsquo;un jour \u00e0 l&rsquo;autre des tourn\u00e9es de 25 concerts avec cette \u00e9nergie l\u00e0. Chaque soir un concert, on sentait le d\u00e9calage s&rsquo;effectuer au fil du temps. Musculairement \u00e0 deux heures de l&rsquo;apr\u00e8s midi je commen\u00e7ais \u00e0 me sentir mieux. Je me r\u00e9chauffais dans l&rsquo;apr\u00e8s midi et le soir je pouvais \u00e0 nouveau donner. Progressivement, \u00e0 huit heures du soir, je me sentais \u00e0 nouveau un peu mieux, je me chauffais un peu et je me disais \u00ab bon allons y \u00bb. Et les derniers temps, au moment du concert j&rsquo;\u00e9tais dans le m\u00eame \u00e9tat de fatigue que quand j&rsquo;avais quitt\u00e9 la batterie la veille. Il m&rsquo;est arriv\u00e9 parfois, peut \u00eatre plus tard de me dire \u00ab <em><strong>Bon, il va falloir bien canaliser l&rsquo;\u00e9nergie pour grimper de cette mani\u00e8re<\/strong> <\/em>\u00bb. L&rsquo;id\u00e9al c&rsquo;est quand tout le groupe est dans le m\u00eame \u00e9tat, sinon, on sent tout de suite un d\u00e9phasage. Et dans un groupe, comme son nom l&rsquo;indique, qui est un peu comme un seul homme, on sent tout de suite si il y a une faiblesse quelque part. On se conna\u00eet, on sent tout de suite qu&rsquo;il y a un souci et que l&rsquo;\u00e9quilibre ne se fait pas tout \u00e0 fait. J&rsquo;ai un souvenir d&rsquo;un concert durant lequel j&rsquo;avais 40 de fi\u00e8vre et l\u00e0, je n&rsquo;ai pas pu mettre l&rsquo;\u00e9nergie que j&rsquo;ai voulu. C&rsquo;\u00e9tait \u00e0 Castres, au milieu des ann\u00e9es 70 je ne sais plus&#8230;<\/p>\n<p><em><strong>Intervention public<\/strong> <\/em>: 78 (rires)<\/p>\n<p><strong>Christian Vander<\/strong> : (rires) 78, ok ! C&rsquo;est pour \u00e7a que je n&rsquo;ai pas peur des enregistrements pirates. Je sais que dans chaque concert l&rsquo;\u00e9nergie a \u00e9t\u00e9 distribu\u00e9e. Apr\u00e8s \u00e7a, la restitution, on ne sait pas comment elle est per\u00e7ue, mais \u00e7a ne m&rsquo;angoisse pas. Tant pis j&rsquo;ai confiance, je ne me demande pas comment on a jou\u00e9 ce soir l\u00e0, je me dis qu&rsquo;on a s\u00fbrement tout donn\u00e9 en tout cas et c&rsquo;est \u00e7a qui compte&#8230;<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : A propos de la pr\u00e9sence (et de l&rsquo;absence) de cuivres dans la musique de<strong> Magma<\/strong> :<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Avec les cuivres, ou les soufflants, c&rsquo;est assez compliqu\u00e9. Ils ne viennent jamais en r\u00e9p\u00e9tition, ils sont en clan en g\u00e9n\u00e9ral, un jour ils peuvent venir deux heures ou ils doivent rentrer pour huit heures pour je ne sais quelle raison, la soupe va \u00eatre froide (rires). En tout cas, c&rsquo;est tr\u00e8s difficile de les capter. En plus de \u00e7a, ils ont dans ce pays, un retard \u00e9norme rythmiquement. On a eu de gros souci par rapport \u00e0 \u00e7a. Pour moi la formation<strong> Magma<\/strong> id\u00e9ale serait : 5 trompettes, 3 trombones basses, c&rsquo;est d\u00e9j\u00e0 basique. C&rsquo;est tellement beau les cuivres, c&rsquo;est magique. Mon r\u00eave c&rsquo;\u00e9tait: faire un concert, de deux heures, un beau concert, les gens rappellent, soudainement un 2\u00e8me rideau s&rsquo;ouvre et l\u00e0 un immense orchestre, cuivres timbalier, chorales, j&rsquo;ai pens\u00e9 \u00e0 \u00e7a pour faire un petit rappel. Cette 2\u00e8me sc\u00e8ne qui s&rsquo;ouvrirait serait mon r\u00eave, \u00e7a serait magnifique. Moi je suis fou des cuivres et <strong>Magma<\/strong> manque de \u00e7a&#8230;Je n&rsquo;entends que \u00e7a. Mais il faut trouver les musiciens&#8230;Pour l&rsquo;enregistrement de <strong>Merci<\/strong> qui ne me semblait pas difficile, les musiciens ont mis des heures. Pour rentrer dans les d\u00e9tails sordides, on avait un budget de 30000 francs pour les cuivres sur trois jours. En trois jours, seulement 15 notes \u00e9taient enregistr\u00e9es alors que nous avions au moins 3 morceaux importants \u00e0 faire. Ils n&rsquo;avaient m\u00eame pas fait la moiti\u00e9 du premier morceau.<br \/>\nLe tromboniste, honteux de ce qu&rsquo;il avait enregistr\u00e9, est revenu apr\u00e8s les heures de s\u00e9ances pour refaire ses prises en cachette. Le saxophoniste m&rsquo;a dit : \u00ab Il y a des triples croches, j&rsquo;aime bien on va s&rsquo;amuser \u00bb. En effet, on s&rsquo;est bien amus\u00e9. (rires). Tandis que je lui faisais refaire sa partie, au moins une bonne vingtaine de fois de suite, o\u00f9 il devait faire un \u00ab pap \u00bb et o\u00f9 cela donnait des \u00ab pe&#8230; \u00bb n&rsquo;importe o\u00f9 mais pas o\u00f9 il fallait, il m&rsquo;a dit : \u00ab on ne peut pas jouer cette p\u00eache avec l&rsquo;inertie de l&rsquo;instrument, il faut y penser \u00bb. Moi, je pensais \u00e0 <em><strong>John (Coltrane).<\/strong> <\/em>Je lui ai alors propos\u00e9 de passer la bande dans la cabine d&rsquo;\u00e9coute o\u00f9 il n&rsquo;y avait pas d&rsquo;inertie, puis lui ai demand\u00e9 de taper avec un crayon \u00e0 chaque moment o\u00f9 il devait jouer. Apr\u00e8s m&rsquo;avoir regard\u00e9, il est retourn\u00e9 s&rsquo;asseoir. Ils ont recommenc\u00e9 \u00e0 jouer pendant 3 h et puis ils ont \u00e9t\u00e9 boire un caf\u00e9 pour se donner la p\u00eache. Apr\u00e8s, ils n&rsquo;ont rajout\u00e9 que deux notes. Il a donc fallu que je demande de l&rsquo;aide aupr\u00e8s d&rsquo;autres amis. Au final, c&rsquo;est un polonais je crois, qui a refait toutes les parties de trompettes. Par contre, nous n&rsquo;avons malheureusement pas pu finaliser l&rsquo;enregistrement car il devait partir en voyage de noce avec sa femme \u00e0 minuit. Si vous avez le disque, \u00e9coutez les parties de trompettes de la derni\u00e8re partie, la transition est audible, soudainement les trompettes s&rsquo;arr\u00eatent et on entend les anciennes. \u00c7a tient \u00e0 peu de choses. On est peu de choses.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong> <\/em>: Est ce que vous avez l&rsquo;intention de continuer \u00e0 jouer avec les cuivres qui vous ont accompagn\u00e9 pendant la premi\u00e8re semaine des concerts au Triton ?<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : J&rsquo;ai trouv\u00e9 que c&rsquo;\u00e9tait une tr\u00e8s bonne \u00e9quipe. Alors qu&rsquo;avec le premier groupe<strong> Magma<\/strong> la mise en place de ces fameux riffs avait \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s longue, car nous nous trompions souvent, eux connaissaient parfaitement les morceaux.<\/p>\n<p align=\"center\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"http:\/\/robert.guillerault.free.fr\/magma\/textes\/2005\/floi6.jpg\" alt=\"\" width=\"500\" height=\"375\" \/><\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : Au d\u00e9part c&rsquo;est les fr\u00e8res <strong>Guillards<\/strong> qui devaient jouer ?<\/p>\n<p><strong>Christian Vander<\/strong> : Oui (rires).<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em>: Vous avez mis combien de temps pour remonter le premier set de&#8230;<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Nous avions environ trois jours de r\u00e9p\u00e9tition pour chaque groupe, ce qui \u00e9tait peu, mais nous nous en sommes bien sortis.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : <strong>Mekan\u00efk<\/strong> vous l&rsquo;avez cr\u00e9e \u00e0 Bordeaux, ou vous l&rsquo;aviez d\u00e9j\u00e0 trouv\u00e9 avant ?<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong>: J&rsquo;ai compos\u00e9 <strong>Mekan\u00efk<\/strong> \u00e0 Bordeaux au d\u00e9but de l&rsquo;ann\u00e9e 1971. C&rsquo;est une cr\u00e9ation pour Bordeaux avec des choristes qui \u00e9taient cens\u00e9s enregistrer avec nous par la suite. H\u00e9las, sur 30 personnes nous en avons s\u00e9lectionn\u00e9 une quinzaine au d\u00e9part, puis seulement 3 ou 4 au final. Nous avons \u00e9t\u00e9 confront\u00e9s \u00e0 des probl\u00e8mes rythmiques. Les musiciens \u00e9taient trop habitu\u00e9s \u00e0 \u00eatre dirig\u00e9s, ils n&rsquo;avaient pas le sens de ces musiques qui tournent sur des mesures compos\u00e9es, sur des rebonds. C&rsquo;est \u00e0 cause de ces probl\u00e8mes l\u00e0 que nous nous lan\u00e7ons tr\u00e8s peu dans du <em><strong>Stravinsky<\/strong><\/em> par exemple, ou dans certaines musiques du folklore tr\u00e8s rythmique de l&rsquo;Est. Les gens \u00e9paulent les sections de coeur avec des chanteurs ou slaves ou russes ou allemands&#8230; mais en tous cas des gens qui connaissent ces folklores. Ici, tous ces rythmes ne sont pas assez d\u00e9velopp\u00e9s. Il y a un grand souci. M\u00eame dirig\u00e9s on sent que c&rsquo;est poussif. Si on ne sait pas faire rebondir et tourner ces mesures, dirig\u00e9s ou non c&rsquo;est m\u00eame encore pire.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : En 77, <strong>Magma<\/strong> a particip\u00e9 \u00e0 une s\u00e9rie de concerts avec <em><strong>L\u00e9o Ferr\u00e9, Gong, Lavilliers<\/strong><\/em>, qu&rsquo;est ce que \u00e7a a repr\u00e9sent\u00e9 pour toi et pour <strong>Magma<\/strong> ?<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Pour moi, rien de particulier.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em>: C&rsquo;\u00e9tait quand m\u00eame des styles assez diff\u00e9rents.<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Le plus important pour moi \u00e9tait que <strong>Magma<\/strong> soit sur une sc\u00e8ne et joue au mieux. Mais, que je joue avec ces gens ou d&rsquo;autres cela ne changeait rien. Ce qui comptait pour moi c&rsquo;\u00e9tait de faire passer cette musique aupr\u00e8s du public. Nous nous sommes simplement dis qu&rsquo;il y aurait le public de <em><strong>Lavilliers<\/strong><\/em>, de<em><strong> L\u00e9o Ferr\u00e9<\/strong> <\/em>et de <em><strong>Gong<\/strong><\/em>. Je ne vous le cacherais pas, je ne suis pas un fan de <em><strong>Lavilliers<\/strong><\/em>, je suis pas un fan de&#8230; comment on a dit&#8230;<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : Gong et L\u00e9o Ferr\u00e9.<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Je ne suis pas un fan de<em><strong> Gong<\/strong><\/em>, je trouve qu&rsquo;il n&rsquo;y a aucune similitude avec <strong>Magma<\/strong>. Je ne comprends pas pourquoi les gens associent<em><strong> Gong<\/strong><\/em>\/<strong>Magma<\/strong>. Il est vrai que nous avons tourn\u00e9 dans les m\u00eames lieux&#8230; Aimer les deux semble possible mais je trouve cela fou.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : C&rsquo;\u00e9tait quatre styles compl\u00e8tement diff\u00e9rents&#8230;<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : On peut adorer<em><strong> Lavilliers<\/strong><\/em>, mais c&rsquo;est tellement diff\u00e9rent, \u00e0 ce point l\u00e0 je trouve que c&rsquo;est \u00e9trange. Je me dis c&rsquo;est pas sens\u00e9. Je pr\u00e9f\u00e8re le dire parce que souvent je ne l&rsquo;ai pas dit. Mais en fait je ne comprends pas.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : Pour revenir \u00e0 la composition, <strong>Christian<\/strong>, vous composez, je crois, au piano et au chant uniquement. On vous a vu d&rsquo;ailleurs cette ann\u00e9e, dans un reportage sur ARTE, au piano et au chant chez vous, \u00e0 domicile. Je trouve cela vraiment tr\u00e8s tr\u00e8s beau. A partir de quand vous vous dites ce th\u00e8me l\u00e0, ce morceau l\u00e0, c&rsquo;est plut\u00f4t du<strong> Magma<\/strong> ou plut\u00f4t quelque chose qui sera destin\u00e9 \u00e0 <strong>Magma<\/strong> ou c&rsquo;est autre chose qui ira quand m\u00eame plus \u00e0 <strong>Offering<\/strong>, m\u00eame si <strong>Offering<\/strong> en ce moment est un peu en sommeil. Ou c&rsquo;est encore autre chose comme<strong> L<\/strong>es <strong>Cygnes et les Corbeaux<\/strong> que j&rsquo;ai un peu de mal \u00e0 situer. Ou est ce que c&rsquo;est de la <strong>Zeuhl<\/strong>. Et <strong>Zeuhl<\/strong> et <strong>Magma<\/strong> ne co\u00efncident pas toujours.<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Je le sais comme \u00e7a, tout de suite. \u00c7a, \u00e7a fait partie de la musique du quotidien, \u00e7a refl\u00e8te un \u00e9tat d&rsquo;\u00e2me, la pluie, une belle couleur, une grisaille magnifique. En fait j&rsquo;aime bien le gris, j&rsquo;aime bien la pluie, elle m&rsquo;inspire. L\u00e0, je sais que \u00e7a appartient au registre du quotidien. Il n&rsquo;y a pas la vision de quelque chose, c&rsquo;est vraiment une musique qui raconte une chose simple.<strong> Offering<\/strong>, on sent tout de suite les possibilit\u00e9s d&rsquo;improvisation. <strong>Zeuhl<\/strong> c&rsquo;est encore autre chose. Pour l&rsquo;instant, il n&rsquo;existe pas de musique<strong> Zeuhl<\/strong> enregistr\u00e9e.<strong> Magma<\/strong> est inclus dans la<strong> Zeuhl<\/strong>. <strong>Magma<\/strong> est un d\u00e9tail dans la<strong> Zeuhl<\/strong>. <strong>Zeuhl<\/strong> est v\u00e9ritablement un courant vibratoire, spirituel, une sorte de chose que je commence \u00e0 entrevoir. C&rsquo;est \u00e9videmment le but supr\u00eame.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : Est ce que parfois la musique de<strong> Magma<\/strong> ne confine pas \u00e0 la<strong> Zeuhl<\/strong> , je pense notamment aux formations avec<strong> Jannik.<\/strong><\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Non<strong> Magma<\/strong>, c&rsquo;est <strong>Magma<\/strong>. <strong>Zeuhl<\/strong> inclus<strong> Magma<\/strong>. C&rsquo;est simple. C&rsquo;est \u00e7a qui est beau, on est rien \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de <strong>Zeuhl<\/strong>. On est tr\u00e8s peu de chose. J&rsquo;aime cette id\u00e9e.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : Vous parlez d&rsquo;\u00e9nergie, de vibration, de cosmos, d&rsquo;apr\u00e8s vous, un musicien qu&rsquo;il soit batteur, saxophoniste ou autre comment met il l&rsquo;\u00e9nergie qu&rsquo;il capte au service de l&rsquo;espace musical ? Comment se met-il \u00e0 disposition de la musique qui est en train de se jouer.<\/p>\n<p><em><strong>CV<\/strong><\/em> : C&rsquo;est difficile. Il y a une chose qui peut \u00e9chapper \u00e0 tout le monde, c&rsquo;est le fait de ne pas chercher \u00e0 faire la musique. Il ne faut pas faire, sinon on s&rsquo;\u00e9puise. C&rsquo;est s&rsquo;user v\u00e9ritablement, mettre des coups d&rsquo;\u00e9p\u00e9e dans l&rsquo;eau. Etre en musique, se sentir happer, c&rsquo;est diff\u00e9rent. C&rsquo;est quelque chose qui se ressent. A partir de quel moment ? C&rsquo;est peut \u00eatre une des choses les plus difficile \u00e0 faire passer. Etre en musique qu&rsquo;est-ce que \u00e7a veut dire ? Cela se passe au niveau du touch\u00e9, c&rsquo;est l&rsquo;approche de la musique. Au commencement de ma conception de la musique, je jouais un coup de batterie, pour moi c&rsquo;\u00e9tait une impulsion nerveuse. Donc, j&rsquo;aurais pu jouer (il tape d&rsquo;un coup sec la table). Aujourd&rsquo;hui, je joue (plusieurs coups plus souples), il y a des possibilit\u00e9s de retours dans cette impulsion. Il y a peut \u00eatre un avant, donc une r\u00e9action plus rapide. Si j&rsquo;avais d\u00e9cid\u00e9 avant de faire \u00ab pac \u00bb (il tape un coup sec sur la table), je faisais \u00ab pac \u00bb et si ce n&rsquo;\u00e9tait pas ce qu&rsquo;il fallait jouer, c&rsquo;\u00e9tait trop tard. En ayant une id\u00e9e de r\u00e9action possible, au d\u00e9placement al\u00e9atoire du soliste par exemple, le rebond est plus naturel. Cela n&rsquo;a pourtant pas \u00e9t\u00e9 \u00e9crit ou con\u00e7u comme \u00e7a. Il faut le d\u00e9couvrir par soi m\u00eame parce qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas d&rsquo;exemple, on l&rsquo;entend nulle part. Je pense que les endroits d&rsquo;o\u00f9 viennent ces musiques l\u00e0 ne s&rsquo;expliquent pas. C&rsquo;est un fonctionnement : un pianiste ne se d\u00e9place pas dans les aigus, parce qu&rsquo;il a d\u00e9cid\u00e9 de faire joli ou grave ou que cela fait un petit moment qu&rsquo;il n&rsquo;a pas jou\u00e9 dans les basses. Moi, lorsque j&rsquo;entends un pianiste, je sais. C&rsquo;est une danse interne qui est bas\u00e9e sur la colonne vert\u00e9brale. Je sens quand il y a un \u00e9tirement, quand le pianiste a besoin de mati\u00e8re parce que son souffle n\u00e9cessite de passer dans les m\u00e9diums ou dans les aigus \u00e0 un certain moment. Nous sentons tr\u00e8s bien lorsque la personne respire ou non en musique. Vous n&rsquo;entendrez jamais un musicien, m\u00eame un pianiste qui pourrait abuser du fait qu&rsquo;il n&rsquo;ait pas besoin de souffle pour jouer, pour faire son phras\u00e9. Son phras\u00e9 a \u00e9t\u00e9 long, parce qu&rsquo;il respire. \u00c7a fonctionne de l&rsquo;int\u00e9rieur, vers l&rsquo;ext\u00e9rieur. La colonne doit \u00eatre visualis\u00e9e comme un arc, elle doit \u00eatre tendue vers l&rsquo;avant et non pas dans le sens inverse. Les yeux ferm\u00e9s, je peux entendre comment est la colonne du musicien. Je l&rsquo;entends au jeu.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : Ce n&rsquo;est pas ce qu&rsquo;on apprend dans un conservatoire.<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Je me doute. C&rsquo;est bien pour cela que j&rsquo;en parle. Je ne me permettrais pas sinon.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : c&rsquo;est grave ?<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : C&rsquo;est tr\u00e8s grave.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : Ca continue ?<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : Tant qu&rsquo;il n&rsquo;y aura pas un conservatoire<strong> Zeuhl<\/strong>. (rires). Il manque une \u00e9cole d&rsquo;approche des musiques o\u00f9 tous les musiciens pourraient venir.<br \/>\nD\u00e9j\u00e0, on se demande en effet pourquoi les saxophonistes et les pianistes &#8211; enfin les pianistes c&rsquo;est pas pareil c&rsquo;est un son en percussion \u2013 mais saxophonistes, violonistes, fl\u00fbtistes, ne viennent pas au cours de batterie, pour s&rsquo;initier, pour pouvoir dialoguer. Tr\u00e8s souvent, les musiciens ne comprennent strictement rien de ce que le batteur est en train de faire. Ils disent alors au batteur : \u00ab Tu peux faire un truc moins compliqu\u00e9 que je puisse m&rsquo;exprimer ? \u00bb. Il n&rsquo;y a donc pas d&rsquo;\u00e9changes possibles. C&rsquo;est triste.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : Et par rapport aux jeunes qui reprennent vos oeuvres au Japon ou m\u00eame en France, est ce que pour vous c&rsquo;est de la musique de <strong>Magma<\/strong> ? Est ce que vous l&rsquo;entendez en tant que compositeur ? Est ce que vous y retrouvez quelque chose du moment que vous vous ne jouez pas \u00e0 ce moment l\u00e0 ? Comment vous le vivez ?<\/p>\n<p><strong>CV<\/strong> : J&rsquo;ai de bonnes surprises. Notamment le<em><strong> Camerata de Baltimore<\/strong> <\/em>qui a repris <strong>M\u00e9kan\u00efk<\/strong> avec un orchestre symphonique. J&rsquo;ai trouv\u00e9 cela assez int\u00e9ressant. Les parties \u00e9taient invers\u00e9es, ce qui devait \u00eatre chant\u00e9 en bas, \u00e9tait interpr\u00e9t\u00e9 plus haut. Il avait chamboul\u00e9 des choses et c&rsquo;\u00e9tait passionnant. Il y avait aussi des voix qui chantaient terriblement bien. L&rsquo;important est qu&rsquo;une musique puisse survivre dans le temps. Lorsqu&rsquo;on pense \u00e0<em><strong> Bach<\/strong><\/em> ou \u00e0 d&rsquo;autres, on se questionne sur ce qu&rsquo;ils ont laiss\u00e9 pour que leur musique ait pu d\u00e9fier le temps. Cette question me tracasse. Une musique ne doit pas \u00eatre attach\u00e9e \u00e0 une \u00e9poque. Par exemple, il est ennuyeux de ne pas pouvoir imaginer<strong> K\u00f6hntark\u00f6sz<\/strong> sans <strong>Jannik Top<\/strong>. Il faut essayer de composer pour les temps. Cependant, pour ma part, je n&rsquo;y peux rien, je compose ce que je peux composer. Je crois qu&rsquo;il existe une flamme dans toutes les musiques et on perdra quelque chose de<strong> Magma<\/strong> si il n&rsquo;y a plus cette flamme. J&rsquo;aurais \u00e9t\u00e9 curieux d&rsquo;\u00e9couter jouer en direct des gens comme <em><strong>Bach<\/strong><\/em> car quelque chose a du se perdre. J&rsquo;ai un enregistrement de<em><strong> Bartok<\/strong> <\/em>au piano et c&rsquo;est du jazz, c&rsquo;est sale au possible. Je connaissais l&rsquo;oeuvre interpr\u00e9t\u00e9e et peaufin\u00e9e par le pianiste. Il n&rsquo;y a aucun rapport. C&rsquo;est un peu d\u00e9licat tout \u00e7a. Il faut comprendre que cette musique n&rsquo;est pas concevable si, au niveau vibratoire, elle n&rsquo;est pas un minimum interpr\u00e9t\u00e9e \u00e0 la triple, quadruple, ou quintriple croches. Ce qui ne veut rien dire non plus car cela va bien au del\u00e0. Les gens pourraient l&rsquo;entendre telle qu&rsquo;elle est formul\u00e9e \u00e0 l&rsquo;ext\u00e9rieur, c&rsquo;est \u00e0 dire directement en double croches. C&rsquo;est faux. Le nerf int\u00e9rieur est plus loin. La vibration doit exister. Dans toutes les vraies musiques, elle existe. C&rsquo;est ce qui me fait peur, c&rsquo;est tout.<\/p>\n<p><em><strong>QdP<\/strong><\/em> : En tant que cr\u00e9ateur, il faut accepter de se d\u00e9poss\u00e9der un peu de son oeuvre avec ce que tu dois entendre ou ne pas entendre.<\/p>\n<p><em><strong>CV<\/strong><\/em> : Je suis d&rsquo;accord. Je ne poss\u00e8de rien. Voil\u00e0, on a r\u00e9pondu \u00e0 tout.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\"><em>Retranscription partielle : St\u00e9phane (meurdhek tendiwa) Rochais<\/em><br \/>\n<\/span><span style=\"color: #ff0000;\"><em> Photos : Iss\u00e8hndol\u00fc\u00df. <\/em><\/span>Un grand merci \u00e0 vous deux!!! Papyblues Jean Claude.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00a0 Photo de Ph. RICHARD. Il y a quelques ann\u00e9es, on avait demand\u00e9 \u00e0 mon ami Robert \u00ab\u00a0Issehn\u00a0\u00bb de faire une sorte de d\u00e9bat autour la Musique de Christian Vander, et de ses influences, il avait r\u00e9pondu d&rsquo;accord mais si Jean Claude \u00ab\u00a0Papyblues\u00a0\u00bb le fait avec moi. Du coup le 3 d\u00e9cembre 2005 \u00e0 Floirac, [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[6,2],"tags":[],"class_list":["post-15205","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-article","category-musique"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/papyblues.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15205","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/papyblues.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/papyblues.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/papyblues.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/papyblues.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=15205"}],"version-history":[{"count":9,"href":"http:\/\/papyblues.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15205\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":15327,"href":"http:\/\/papyblues.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/15205\/revisions\/15327"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/papyblues.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=15205"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/papyblues.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=15205"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/papyblues.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=15205"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}